Vorweg, also dein Blog ruckelt und zackelt in meinem Browserfenster (Firefox 1.5, jaja, der neue läuft bei mir net)… ich weiss net obs am Schäuble unten rechts liegt, aber wenn ich die Styles ausschalte, komm ich besser klar hier. *g*

Was mir an deinem Eintrag und deinen Kommentaren auffällt, ist eine Haltung, die ich mal “Kopf in den Sand steckende wir sind eh alle irgendwie gleich bluna-Haltung” charakterisieren würde. Ich mein, nix gegen Vereinigungs- und Versöhnungstendenzen!
Aber wir kommen eigentlich von einem Thema des Abgrenzens, Definierens und Kritisierens – das ist per se nichts Schlechtes, und so lange man sich weiter verständigen kann, dient dies dem Weiterkommen, dem Erkennen – und in so einer Situation ist Vereinigung-Versöhnung-Wir-sind-alle-Gleich nicht dienlich. Sondern es führt vom Thema weg, daher “Kopf in den Sand”.

Du kannst nicht einfach sagen: “Für mich gibts Heteronormativität nicht” – naja gut, kannst du natürlich sagen. Aber der Gag an Heteronormativität ist doch der, daß niemand sagen kann “püh, für mich gibts das nicht”. Man kanns ignorieren oder bemerken. Aber wenn ich sage “Für mich ist das Luft” ist es deshalb trotzdem noch vorhanden.

Wenn du Differenzen und differenzieren direkt als “Mauern hochziehen” wahrnimmst, kann ich mir natürlich vorstellen, daß für dich das unangenehm ist, und daß es schwer fällt, Meinungsdifferenzen oder Kritikpunkte stehen zu lassen. Weil das sind ja keine Meinungsdifferenzen oder Kritikpunkte, sondern pöse Mauern, die weg gehören.

Ich seh das ein wenig lockerer. Wenn ich meine “Mauern” nur auf Kosten meiner Ansichten und dem Recht, diese zu äussern, fallen lassen kann, dann will ich meine Mauern gerne behalten.

Ahoi
Distel

naja, ich hab schon immer festgestellt, dass ich weltfremd und idealistisch bin, dass ich gar nicht in diese welt gehöre… oder in diese zeit.

und ich hab keine lust mehr auf wortklauberei. da verfranse ich mich am ende nur noch mehr.

es freut mich, dass sich zumindest schon einmal zwei dazu eingefunden haben, sich mit mir auszutauschen (außerhalb der mailinggruppe). ob dadurch irgendjemandes horizont erweitert worden ist, weiß ich nicht.

ich weiß nur eines: in der “gesamtgesellschaft” wurden mauern erbaut, wo es nicht einmal grenzen gibt. und ich hoffe nur, dass dies nicht die letzte weisheit ist, die mir die menschheit geben will. das wäre zu traurig.

ein träumerischer -aki

Dein Spruch mit “Wieso solls Homonormativität denn nicht geben?” ist für mich äquivalent mit “Wieso solls keine grünen Aliens im weißen Haus geben, du warst ja nicht da, also vielleicht..”

In dem Fall kann ich dir sagen, wieso es Homonormativität in dem Sinne nicht gibt. Normativität, da steckt “Norm” drin. Wenn die meisten Menschen von einer Normierung gar nicht betroffen sind, ist es keine Norm, weil “normal” und “Norm” heisst eben, daß es für die meisten Leute so ist, und für alle so zu sein hat. (Ob man dem Folge leistet oder nicht).
Normativ heisst “Normgebend”.
Ein kleines Grüppchen Heiden mag sich homonormativ verhalten, d.h. Homosexualität als etwas Normgebendes hochstilisieren, aber auf die Gesamtgesellschaft hochgerechnet ist es nun mal nicht so daß diese vor Homonormativität strotzt.
Normativität muss jemandem, der nicht hinterm Mond lebt, auf die Füsse fallen, sonst ist es keine – wenn also weder ich noch Thursa sowas je erlebt haben, gibt es keine. So einfach is det eigentlich.

seit der mensch denken kann, hat er/sie sich bisher doch alles so hingebogen, wie mensch es braucht. warum haltet ihr also “homonormativität” für so abwegig.

es läd doch zumindest zu gedankenspielen ein. solange keiner daraus ein radikales weltbild baut und mit gleichem fanatischem eifer vorgeht, wie es so manch andere bewegung in der geschichte getan hat …

@thursa: sollten homosexuelle ihre eigene sexualität nicht ebenso völlig unhinterfragt annehmen? dann wären denkmuster, wie von mir geschildert, durchaus legitim.

nur weil’s niemand bisher gesehen hat, wer will mit sicherheit behaupten, dass es das nicht gibt?

>>hm, zu der heteronormativität gesellt sich so aber auch alsbald etwas, das mensch als homonormativität bezeichnen könnte. ich kann mir auch gut vorstellen, dass einige spiris sich bestimmt auch sowas schon gebaut haben.

Was? Ich verstehe nichts! Ich habe auch noch keine Homonormativität in der Spiriszene erlebt, und selbst wenn es so wäre: Dann könnte man sich ja immer noch ein anderes Grüppchen suchen, das nicht so drauf ist, man wird nicht gesellschaftlich gesehen dauernd damit konfrontiert, ob auf der Arbeit, in der Freizeit, in der Spiri-Szene oder im Sportverein.
Ich als Hete werde ja ohnehin nicht wirklich empfindlich von Heteronormativität gestört. Aber Homonormativität? Nicht daß ich wüsste. Wie, wo?

was meinst denn du eigentlich mit “homonormativität”? denn unter “heteronormativität” verstehe ich die unhinterfragte annahme, alle menschen seien hetero, und zwar von natur aus, und das unreflektierte denken in ausschließlich heterosexuellen kategorien. ich habe etwas ähnliches in schwul/lesbisch noch nicht erlebt.

hm, zu der heteronormativität gesellt sich so aber auch alsbald etwas, das mensch als homonormativität bezeichnen könnte. ich kann mir auch gut vorstellen, dass einige spiris sich bestimmt auch sowas schon gebaut haben.

obwohl ich ja sehr glücklich mit meinerhomosexualität bin, in meiner spirituellen welt brauch ich das gar nicht mal so sehr.

das problem, das ich da sehe, ist kein originär religiöses, sondern heißt schlicht heteronormativität.

ad toleranz in der lesbenszene, ich beobachte da in etwa dasselbe phänomen wie du in der schwulenszene, vielleicht getönt durch das bedürfnis nach noch mehr identifikation und zusammengehörigkeitsbedürfnis. als notorisch nicht schubladisierbarer mensch fühl ich mich da sehr schnell marginalisiert.